出嫁女兒過世、姑不入龕、不拜 姑婆在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

作者: lucyfia (一起加油) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 未出嫁女兒死掉牌位不能請回家?
時間: Wed Aug 8 00:40:51 2012

習俗是這樣沒錯的
我女兒15歲過世，在幫她辦後事的時候
問到立牌位的事，聽到葬儀社人員說，
傳統習俗上，未出嫁的女兒不能入宗廟，所以不會有牌位
問了家中長輩也是這麼說
當時聽到心裡感覺有點酸楚
家裡每天都會給祖先牌位奉茶燒香，卻沒有寶貝女兒的份

平平都是X氏家族(X=姓氏)
小男孩過世了可以入祖先牌位，跟祖先一起受在世家人的香火祭祀
反觀女生說什麼都是沒有份的，不管有沒有嫁，年紀大小
這是以前重男輕女的觀念使然--女生不算是自己家族人

女性過世之後，如果想要有個牌位(或者該說名份?)好被祭祀
只有一個方式
那就是成為某家族的"媳婦"，也就是要嫁出去，
往生之後由夫家這邊來拜

例如陳小姐嫁給林先生，就成了林家媳婦
當陳小姐(應該說是林太太)往生之後
就會入林家宗廟，後輩奉祀林家祖先時，也有她的份
一般來說是由自己的直系晚輩奉祀，
就像我們會拜往生的母親，祖母，曾祖母等
但如果沒有子女，通常不會有家族人特別來拜自己
就像我們不會刻意拜往生的嬸嬸伯母嫂嫂之類的
大部份都是直接拜林家祖先宗親，就有算到了

所以有些膝下無子又在意的人，會認養或是過繼個孩子
為的就是將來百歲年老之後，能有人給自己"捧斗"

娘家這邊就不會去拜嫁出去的往生的女兒
因為已經是"別人家"的了
所以我們也很少聽過拜往生的姑姑，阿姨之類

但如果女兒沒有嫁出去(不管幾歲)
過世之後，自己家族也不能拜
未婚過世只會拜男生，不拜女生
所以祖先牌位裡會包含往生的兄弟叔伯之輩，不會有姐妹姑姨之輩

所以就有了"冥婚"的由來
因為心愛的寶貝女兒未婚過世，自己不能拜她
又不忍心寶貝女兒沒人奉祀
只好找個人家讓她"嫁"了，往後能有夫家可以祭祀她
或是入姑娘廟讓她能被奉祀
只是入姑娘廟，基本上還是不在"自己家裡面"

我辦女兒後事的時候，牌位立是可以立
只是不能放在家裡面，跟祖先牌位一起
那時有聽人說，可以跟骨灰一起放在靈骨塔裡
不過我覺得不是"回家"就沒有意義了
所以也就沒有給她立牌位，去寶塔看看她就好了
形式需求是看個人，
雖然沒有牌位，我只要把她放在我心裡面就行了

白曉燕有專用的墳，跟白冰冰有沒有錢無關
頂多就是白冰冰有錢，曉燕的墳做得比較豪華點
要是有心，就算寵物往生，
也可以給牠有專用的墳(埋在自家後院，做得漂亮點這樣)
但白冰冰可以每天祭祀曉燕
有一天白冰冰不在之後，誰來拜曉燕?
就像你疼愛往生的寵物，給牠立牌立墳，初一十五祭祀牠
但如果你要遠行不在家的話呢?
甚至是你年紀大了來日無多，你的子女會祭祀嗎?
香火到這邊很可能就斷了
只有入宗廟牌位，後世子孫唸著"列祖列宗"，
他手上拿的香才有你的份
當然這都是習俗，只是個形式罷了
只是藉由這個形式
你跟本完全沒印象的曾曾曾曾祖父祖母三叔公四嬸婆
才能有被祭祀的香火

附帶一提
剛說到未出嫁的女兒，自己家不能拜，也沒有夫家拜
離過婚的女性也一樣...
離婚=沒有夫家，娘家也是不拜的
所以我這個離過婚的宅姨，
死後就只有我兒子會拜我了(但他拜祖先是不包含我的，要另外祭祀我)
不過等我兒子也往生之後，我就沒香火了XD
: 我有個很好的朋友在十幾歲時香消玉殞
: 隔年忌日我和一位友人一起去祭拜她
: 因不知她葬在哪於是就打電話先問她家人
: 沒想到她爸說家裡沒有牌位給你們拜哦
: 細問之下才知道
: 原來她的牌位是送去了廟裡了
: 於是我們就去那間專供無主孤魂的廟
: 上頭擺滿了無數的牌位
: 我那好友就在其中一個
: 總覺得她好憐,生前沒有受到家人重視,連死掉都沒辦法回家
: 得和一堆陌生人一起生活
: 後來問我媽才知道原來未出嫁的女兒習俗上牌位都是不能迎回家的
: 只能送去姑娘廟,我就問那白冰冰的女兒不是還有專用的墳嗎
: 我媽說那是因為白冰冰有錢
: 有未出嫁女兒牌位不能擺家裡的八卦嗎?

--
◆ From: 118.166.226.201
沒考慮，我希望她要嫁也嫁她自己喜歡的人，
不過她現在是天使，應該沒空談戀愛XDD
你是說我幫我自己徵婚，還是幫我女兒徵婚?
拜託 我女兒當她的天使就好，要結婚我還是先想想我自己吧XDD
所以那些都只是形式
我離開女兒所在的高雄，遠行到台北來，要去寶塔看她也沒那麼簡單
但她的遺物手錶，我天天戴著不離身
想紀念一個人，最好的方式，就是用自己做得到的方式
而不是一定要流於習俗
你想撿嗎?
我女兒長的可正的咧 真要娶她的話，我也會很挑女婿的
不過我覺得她還是當天使就好了，你還是找別的正妹吧!

→ HELLDIVER:你想得真遙遠 08/08 00:42
推 kerogunpla:我是覺得有些習俗不必太在意 方便就好 08/08 00:42
推 kevin0210:有點哀傷 08/08 00:42
→ flamedevil:因為下面少一支 end 08/08 00:42
→ cloudmass:拍拍 08/08 00:42
推 coon182:原PO請節哀 08/08 00:43
→ dragon0:拍拍 08/08 00:43
推 MikotoMisaka:很多習俗都歧視女性啊...在現代社會早該拋棄了 08/08 00:43
推 VVW:周遭很多朋友 現在婚喪都不太照習俗了 大多有心、方便就好 08/08 00:43
→ kitune:那你有考慮過讓你女兒冥婚嗎？ 08/08 00:43
推 generally:管他習俗怎樣，我葬我的不行嗎 08/08 00:43
推 walter0914:好哀傷喔 08/08 00:44
推 Benedixin:習俗是人訂的，我家祖上也有把未出嫁的女兒葬在祂姪子旁 08/08 00:44
推 gonghigh:有點哀傷QQ 08/08 00:44
→ medama:拍拍 08/08 00:44
→ OverRed:拍拍~~~這位爸爸 不可思議 都21世紀了 還有這種爛習俗 08/08 00:45
→ Benedixin:，一起接受供奉，重點是家裡不要一堆只會守傳統條文的白 08/08 00:45
推 kzzoz80:不要管習俗 你的下一代也可以按你的意思去教育 08/08 00:45
推 litthe:拍拍... 08/08 00:45
→ Benedixin:痴耆老。 08/08 00:45
推 xboxandone:看完眼角都快泛淚了 08/08 00:45
推 MikotoMisaka:這些習俗沒什麼價值...真的 08/08 00:45
推 Dissipate:你可以在PTT上面徵婚阿 08/08 00:46
推 leloya:原PO加油~ 08/08 00:46
推 ideekao:八卦板回來了 , 宅姨拍拍 08/08 00:46
推 tok255:不就習俗，外國人都不拿香了（奶奶都會酸這個） 08/08 00:46
推 Overmind:總是有這種令人生厭的習俗，索性什麼都不信最輕鬆。 08/08 00:46
推 IamEuropean:這篇必推 08/08 00:47
推 lovelovefree:拍拍 08/08 00:47
推 adware:我有同學已經過世，她母親才不管那些習俗，還是把她的牌位 08/08 00:47
推 wind137:加油!! 08/08 00:47
推 minoru04:其實很多習俗都沒幾代 大不了幾百年而已 不守也沒差 08/08 00:47
→ minoru04:像有些習俗跟醫院有關 也不過近百年2 3代而已 08/08 00:48
推 tok255:我家還有嫁出的女兒不能拜爸爸牌位的，好扯！ 08/08 00:48
推 heartstrings:Q_Q 08/08 00:48
→ adware:帶回家去拜(我同學未婚，她在我讀高中時走的) 08/08 00:48
→ mrschiu:死了以後就不要管有沒有人拜了趕快到下一站去吧.. 08/08 00:48
推 PhySeraph:加油啊@! 08/08 00:49
推 ax227762:感傷推 08/08 00:49
推 p336465:..女兒15歲就走了...原PO拍拍，加油!! 08/08 00:49
→ mrschiu:考上大學會在乎小學怎麼稱呼學長學姊嗎? 台北一大堆小學 08/08 00:49
推 MikotoMisaka:為什麼總是有這些不合人情的習俗呢...? 08/08 00:49
推 secret1414:太多莫名其妙的習俗所以什麼都不信+1 08/08 00:49
推 cystal:未知生焉知死 08/08 00:49
→ mrschiu:都滅校了.. 大學還不是念得好好的.. 還是說這樣會害到 08/08 00:49
→ adware:我同學的媽媽也已經當阿嬤了，她才不管那些呢.. 08/08 00:50
→ mrschiu:大學哪一科被當? .. 08/08 00:50
→ MikotoMisaka:相信自己就好了，真的，這些習俗都是別人訂的規矩 08/08 00:50
推 mark0628:加油囉 08/08 00:50
推 timeaftime:習俗也是人訂的 一些怪習俗早就該改了 08/08 00:50
推 ooomph:還有一點，祖先中有沒有後代的叔伯也不能拜 08/08 00:50
推 pkp:真是糟 08/08 00:50
推 CrackedVoice:這種陋習真的應該不要鳥 08/08 00:50
→ timeaftime:既然是人訂的 那現在我們這一代的當然也可以改 08/08 00:50
→ MikotoMisaka:當年沒有宗教改革，歐洲大概沒有現在的先進繁榮 08/08 00:51
推 tanaka0826:O_Q 08/08 00:51
推 flamedevil:習俗很多都是用來騙錢的..跟斌葬業者打過交道就知道 08/08 00:51
推 twtwman:推推 08/08 00:51
→ timeaftime:不要讓這種陋習再延續下去 08/08 00:51
→ MikotoMisaka:很多習俗教條真的害人不淺 08/08 00:51
推 aidsai:拍拍 ~ 加油阿 !!! 08/08 00:51
推 q0r0p:恩 抱歉 我還是覺得人死後紀念就好 燒香祭祀只是為了生人 08/08 00:51
→ MikotoMisaka:我也不喜歡燒香燒金紙.. 08/08 00:52
推 adware:mr大，你是不是推錯篇了?? 08/08 00:52
→ bismarcp:節哀 08/08 00:52
推 ooomph:不過，想問同是客家人，有陪媽媽去掃墓嗎？ 08/08 00:52
→ ooomph:我們這區沒這禁忌呢 08/08 00:53
推 q0r0p:我覺得 不管是誰 是一個家族內就一起紀念 08/08 00:54
推 kzzoz80:以前古代因為重男輕女 有的沒的 現在都幾世紀了 何必留著? 08/08 00:54
→ les5277:原PO你會有想要丟紅包在地上嘛? 08/08 00:54
推 gracy100:有姑娘廟 未嫁女生死亡很多都移到姑娘廟去 08/08 00:55
推 wincecarter:習俗是人訂的 當然人也能去更改 08/08 00:55
推 XDDDDDDDDDDD:拍拍 08/08 00:55
推 kzzoz80:說什麼這麼做就會對家族很不好說來當說辭 真的很可惡 08/08 00:55
推 lilylin37:拍拍 08/08 00:56
→ gracy100:像三峽就有幾間姑娘廟 恭奉好幾百個牌位 08/08 00:56
推 niutse:>< 08/08 00:56
推 overface:不要想太多 就算兒子以後也不會有人拜拜了 現代潮流 08/08 00:56
推 Bigbotin:習俗只是習俗 為何女生未出嫁過世後就不能拜 ? 08/08 00:56
推 chu630:很多習俗真的都是騙錢用的 08/08 00:56
→ miwako:習俗是人訂的 只要你和你兒子改了舊規定 就是自家的習俗啦 08/08 00:56
→ mrschiu:會相信這種可惡的話的家庭死了以後也不必跟他們擠.. 08/08 00:56
推 samule:都啥年代了..不過就是祖先牌位多寫幾行字... 08/08 00:56
→ overface:我兒子才一歲多 我都不指望以後他會拜我牌位了 08/08 00:57
推 scorpioman:lucyfia (一起加油) 08/08 00:57
推 q0325:想拜就拜 自己的女兒不拜要交給誰0.0? 08/08 00:57
推 vespar:有點哀傷... 08/08 00:57
→ Bigbotin:難道會自己或家族不利嗎 ? 我覺得顧忌太多了 08/08 00:57
→ samule:不能擠一起不過就是你心裡過不去.. 08/08 00:57
推 bearhwa:死了就一了百了 還管得了這麼多嗎 08/08 00:58
→ mrschiu:還有這什麼年代了..生做中華民國人死做中華民國鬼.. 08/08 00:58
推 Terrill:不要讓這種陋習再延續下去 08/08 00:58
推 dragonsoul: 08/08 00:58
→ mrschiu:好歹也要照戶口名簿算.. 用那個什麼年代的方式在排位子 08/08 00:58
→ chu630:我喜歡日本那套,死後燒成骨灰放家裡,想拜就拜多好~ 08/08 00:58
→ overface:真的不要擔心 再20年 年輕人沒幾個會去拜拜的 08/08 00:58
→ mrschiu:根本就沒有根據.. 不要這麼沒知識.. 08/08 00:59
推 pigmouse:心酸...拍拍 08/08 00:59
推 gracy100:拍拍，你是好媽媽QQ 08/08 00:59
推 ChannelV5566:說這是陋習也奇怪 那祭祀整天燒紙就不是陋習? 08/08 00:59
→ mrschiu:連戶口名簿都不當一回事這是在練什麼功啊? 滾一邊去吧.. 08/08 01:00
推 DreamerSun:加油! 08/08 01:00
→ Terrill:都不幸早早就走了 卻還因為這種陋習而如此對待.... 08/08 01:00
→ miwako:我媽都說二十多年來 我阿嬤教他的拜拜習俗 三不五時在改 08/08 01:00
→ miwako:反正就我阿嬤說了算這樣~ 08/08 01:00
推 nextpage:確實啊,讓家人縱然往生了也能回家,這是超越任何教規的愛 08/08 01:00
→ mrschiu:這種根本就是霸凌.. 不但是陋習..還是違憲的..當視為邪教 08/08 01:01
→ nextpage:有些時候都人會自問,信教倒底是在安撫人還是折磨人? 08/08 01:01
→ Terrill:看來有人很支持這種作為? 08/08 01:02
→ mrschiu:內政部應該著手把這些欺負弱勢的習俗一併改掉.. 08/08 01:02
推 peterwww:很多文化大革命的青年人也都是反傳統的 08/08 01:02
→ mrschiu:宗教自由不該建立在霸凌和欺壓弱勢上.. 08/08 01:02
→ Terrill:跳到文革會不會太好笑 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/08 01:02
推 freaky555:＞＜ 08/08 01:04
推 chiick:很哀傷... 08/08 01:04
推 Pietro:拍拍 08/08 01:04
推 creepy:以下開放衝宅姨 08/08 01:04
→ nextpage:很多喪葬禮俗是業者明暗示要喪家辦的,光恐嚇你就能賺錢了 08/08 01:04
→ fddk:自己換個形式也是個辦法沒錯,不用拘束在特定習慣上也好吧 08/08 01:05
→ q0325:這就跟女兒嫁出去就是別人家的一樣= = 08/08 01:06
→ nextpage:這一代多少會隨著長輩的意來走禮,這只是出於對長輩的尊重 08/08 01:07
推 season002:要是我應該不會理那些習俗，有什麼道理你可能根本不認識 08/08 01:07
→ season002:沒見過的祖先整天在拜，自己疼愛的骨肉卻不能拜? 08/08 01:08
→ nextpage:不是真的有多信教,多注重過往的那些老禮數 08/08 01:08
→ season002:古早歧視女性的習俗不需要到現在還沿用 08/08 01:08
推 Eks:(拍拍) 加油!! 08/08 01:09
推 johnny0399:拍拍 08/08 01:09
推 nity:拍拍. 真不公平 08/08 01:10
→ kcl0801:現在應該是2012了吧... 08/08 01:10
推 TECA:現在看這些祭祀習俗實在覺得很不可思議.... 08/08 10:40
推 batatas:以前的傳統不一定合理 08/08 21:54
推 patashoe:這些問題，抱括姑娘廟，在蘇芊玲等人合著的《大年初一回 08/11 16:58
→ patashoe:娘家》裡都有提到~我是不在乎習俗的人，若我愛她，放在家 08/11 16:58
→ patashoe:裡拜也ok的 08/11 16:58